Pfoai, aici e-aici 🙂 Lasand la o parte faptul ca Laponia ofera zapada ca in poveeeeesti (singurul lucru gratuit din zona), ce diferentiaza experienta aici sunt activitatile alese. Si din fericire (sau din pacate, nici nu stiu cum sa o consider), sunt extrem de multe variante din care sa alegem. Am evitat sa cautam tururi organizate de site-uri de experiente si am cautat experientele direct la cei care le ofera. Totusi, la inceputul documentarii ne-am inspirat din tururile oferite de aceste site-uri (getyourguide si viator), ca sa vedem ce am putea face in Laponia. Apoi ne-am decis la cateva experiente pe care doream sa le facem: vizita la Mos Craciun, insa nu in Satul lui Mos Craciun din Rovaniemi, ci o vizita privata (sau “mai” privata :D), plimbare cu sania cu reni, vizita la o ferma de reni, plimbare cu husky si tur pentru aurora. Cam acestea au fost in interesul nostru, insa exista o multime de alte activitati care pot fi facute in Laponia. Unele dintre ele am reusit sa le facem, pe altele nu, pe unele le-am ales bine, pe altele mai putin bine, insa voi detalia ce ne-a atras noua atentia in documentarea noastra.

Vizita privata la Mos Craciun

Stiu ca e nebunie curata cu activitatile in Laponia si ca de cele mai multe ori, se exagereaza teribil cu preturile. Vizita la Mos Craciun se poate face (gratuit) si in satul lui Mos Craciun din Rovaniemi (detalii aici) insa din tot ce ne documentasem ne parea o activitate prea comerciala si prea… pe banda rulanta. Nu voiam sa stam la cozi si nici sa fie o experienta pe fuga, asa ca din tot ce puteam face in Laponia, eram siguri ca vrem sa platim o vizita privata la Mos Craciun. Care de obicei se organizeaza in locatii mai indepartate, mai in mijlocul padurii, care mai de care mai speciala si mai magica. Si aveam de unde alege ca tururi (prea multe chiar, obositor de multe optiuni).

Nici nu le voi pune pe toate despre care am citit, ca sa nu facem o mare zapaceala in articol. Voi spune doar ca am gasit experiente de acest tip la bugete extrem de mari (1500-2000 euro pentru familia noastra) dar am incercat sa ne limitam la un pret mai decent. Turul ales de noi a fost cel al firmei Northern Lights Village, primit si ca recomandare de la alte persoane care au fost aici. Ei organizeaza astfel de tururi in padure, la casuta Mosului, in Levi. Turul se numeste Searching for Santa (3h) si incepe cu o intalnire cu un elf (mai multe familii participa), urmand ca apoi sa mergem in cautarea casutei secrete a Mosului cu sania trasa de reni iar apoi cu sania incalzita si acoperita, trasa de snowmobil (nu este mentionata locatia la niciun astfel de tur, nu se poate veni direct cu masina si intra in casuta, nu apar casele acestea nici pe Google Maps). Costul acestui tur a fost 400 euro pentru toti patru si putea include haine termice (manusi, salopeta si cizme – noi nu am avut nevoie de ele), un mic atelier de facut turta dulce, o scurta plimbare de 10 minute cu sania trasa de reni, o alta plimbare prin padure cu sania incalzita si trasa de un snowmobil, intalnirea cu Mosul (10 minute) si un cadou simbolic (un ren de plus).

Inainte de vizita cei de la Northern Lights Village trimit mailuri parintilor ca sa ceara cateva informatii despre copii (nume, prietenii aproiati, pasiunile lor) ca sa poata face o experienta cat mai frumoasa si mai personalizata pentru copii. Desigur, era mentionat sa nu aducem cadouri (pe care sa le dea Mosul din partea lui) pentru a nu vedea alti copii lucrul acesta si sa le strice experienta. Cadourile de la Mos erau pur simbolice (un ren de jucarie, de plus).

Ne-a placut foarte mult experienta aceasta, chiar daca initial eram ingrijorati ca am ales-o la o ora cam tarzie (de la 16:00 la 19:00), cand era bezna completa afara si nu se vedea nimic prin padure. Dar a fost chiar mai bine ca a fost noapte, ba chiar a si nins la un moment dat, a facut sa para totul fiiiix dintr-o poveste. Si toate luminitele aprinse peste tot (prin padure, pe la micile casute kota, in cautarile casutei Mosului etc). Dintre tot ce am ales sa facem in Laponia, experienta aceasta ni s-a parut cea mai impresionanta.

Plimbare cu Sania cu Reni

Sincer, am citit cateva recenzii despre turul acesta la Mos Craciun organizat la Northern Lights Village Levi, care spuneau ca avand inclusa plimbarea cu renul in pachet, nu au mai simtit nevoia sa faca o alta plimbare cu renii. Si… ni s-a parut destul de valid ce am citit acolo, chiar ne gandeam ca este destul de inutil sa mai platim o alta experienta separata de plimbare cu renii. Asa ca am procedat la fel si nu am mai cautat o alta plimbare cu renii. Totusi… mie una nu mi s-a parut suficienta acea plimbare 🙂 Poate ca ar fi fost, daca era pe lumina, insa fiind pe intuneric bezna, nu ne-a fost prea clar ce se intampla. Am vazut putin renii inainte de a ne urca in sanii dar apoi, imediat cum am intrat in padurea intunecata, au fost acele zece minute de plimbare in care efectiv nu s-a vazut nimic. Ma asteptam sa vad faimosul “fund de ren” (hahaha :D), despre care toata lumea spune prin recenziile de la astfel de tururi (nu pentru a se plange, ci asa, mai mult de amuzament, ca stai in sania aia si nu vezi efectiv renul, ii vezi doar fundul), insa in cazul nostru nu am vazut nici amaratul de fund de ren :))) Era atat de intuneric incat nu am inteles nimic din acele zece minute :))) Puteam fi la fel de bine impinsi de la spate pe un sanius, s-a simtit la fel :)))) Deci parca tind sa spun ca ar fi meritat sa ne interesam un pic mai mult despre plimbarile cu renii. De fapt nici macar nu plimbarea in sine cu renii nu era dorinta, cat mai degraba sa vedem renii mai de aproape. Nu sa ii atingem, nu sa mergem cu sania, cat sa ii vedem mai mult.

Totusi, am reusit sa ii vedem intr-un final, la Elves Village, in curtea complexului, unde am stat destul de aproape de reni. Ideal in mintea noastra ar fi fost sa mergem la o ferma de reni, nu musai la o plimbare cu sania trasa de reni, dar despre aceasta activitate vorbesc in sectiunea urmatoare 🙂

Ferma de Reni

Vazusem activitatea aceasta la mai multi prieteni care fusesera in Rovaniemi, asa ca am inceput documentarea cu cea recomandata de ei, si anume Sieriporo Reindeer Farm. Este la 16km de Rovaniemi si se poate vizita atat vara, cat si iarna. Sunt vizite de 1,5 ore si se poate vizita intreaga ferma. Iar daca vremea permite, se pot face si plimbari cu sania trasa de reni. Din pacate, pe 26 noiembrie cand intentionam noi sa rezervam o vizita la aceasta ferma nu mai era NICIUN loc disponibil in decembrie, abia din ianuarie am gasit locuri (pentru familia noastra, doi adulti, un copil peste 4 ani si un copil sub 4 ani) costul unei astfel de excursii era de 222 euro. In decembrie insa… nu stiu cat ar fi costat 🙂

Asa ca am inceput cautarile pentru o alta ferma de reni (si sunt o groazaaaa!). Am exlus din start ce ni s-a parut ca avea o prezentare prea comerciala (si sunt o groazaaaa :D) si am facut un short list cu ce ne-a atras atentia. Initial ne-am uitat in preajma Rovaniemi si am gasit ferma Konttaniemi Reindeer Farm (la 8km departare de Rovaniemi, 10min de condus) care ofera si vizita la ferma in sine, o bautura calda si o plimbare de 500m cu sania cu reni. Spre deosebire de alte ferme, aceasta nu ofera inchiriere de echipament de iarna. Pentru toti patru, in decembrie, costul unei astfel de experiente la aceasta ferma era de 120 euro.

Am cautat apoi un pic mai departe de Rovaniemi, mai ales ca pe noi nu ne avantaja in mod special locatia aceasta, puteam sa facem activitatile absolut oriunde altundeva, fara sa ne fie greu sa ne deplasam (avand masina inchiriata). Asa ca am gasit ferma de reni Jaakola, aflata la 120km departare de Rovaniemi (1h30′ ore de condus) sau 130 km departare de Levi (1h45′ de condus). Aici o vizita la ferma de reni precum si o plimbare de jumatate de ora (3km) cu sania (Reindeer Safari) si o bautura calda costa 180 euro pentru toti patru.

Apoi ne-am mutat focusul si catre ferme din zona mai de nord (in Levi sau mai sus de Levi). Am gasit ferma aceasta, a carei descriere ne-a placut mult, mai ales ca specificau foarte clar ca nu fac plimbarile clasice cu sania trasa de reni pentru ca vor o experienta mai autentica dar ca drumul pana la ferma de reni se face cu un snowmobil. Din pacate insa, desi acceptau si copii mici la aceste tururi, am vazut recomandarea de a veni cu copii de peste 10 ani. In Finlanda exista o lege care obliga purtarea castilor atunci cand se merge cu snowmobilul si din cate am mai citit, ar putea fi destul de periculoase pentru copii. Asa ca am taiat-o de pe lista instant, am pastrat-o totusi in articol doar pentru ca ideea asta de vizita mai autentica poate ar parea interesanta pentru parintii cu copii mai mari. Ferma se numeste Reindeer Farm Levi si ar fi costat… ta-da-daaaaam… 640 euro pentru toti patru.

Nu am fost foarte hotarati cu ferma de reni (desi ne doream foarte mult sa vizitam una) asa ca nu am rezervat nimic inainte de plecare, in speranta ca ne vom decide la fata locului. Desigur, nu a fost o miscare prea inteleapta, in primul rand nu am fi gasit la fata locului si il al doilea rand, pentru ca nu am avut ceva rezervat, am omis sa mai ajungem la vreuna cat eram acolo. Zilele nu erau neaparat intense, dar daca nu erau planificate foarte bine, nu puteam sa facem prea mult du-te vino dintr-o parte in alta. Pana la urma nu a fost atat de rau, pentru ca am vazut renii la Elves Village, un complex foarte dragut aproape de Levi, unde ne-am putut apropia de ei si sa ii vedem. Raman totusi cu un mic regret ca nu am reusit sa vedem o ferma de reni, insa presupun ca acesta este riscul de a veni in decembrie, intr-o perioada atat de aglomerata.

Vanatoarea de Aurora Boreala

Hmmm… asteptarile noastre legate de vazut aurora in Laponia erau mici. Foarte mici. Probabil de asta nici n-am vazut-o :))))))))) De fapt, dintre toateeeee activitatile pe care le puteam alege in Laponia, vanatorile de aurora boreala au fost fix ultimele pe lista. In primul rand pentru ca ne-am gandit ca ar fi dificil pentru copii, ca nu ar fi rezistat pana noaptea tarziu. Apoi… pentru ca nu sunt o garantie ca vei vedea aurora (depinde foarte mult de vreme). Si in final pentru ca nu voiam sa ne facem asteptari prea mari (este pe bucket list-ului amandurora sa vedem odata si odataaaa aurora) si apoi sa fim extrem de dezamagiti. Si oricum, ne-am cam ascuns sub pretextul ca decembrie nu e chiar cea mai grozava luna pentru vanatoarea de aurora (ianuarie, cea mai friguroasa luna din an in Laponia, cica ar fi luna cea mai buna de facut asta). Asa ca am lasat documentarea pentru ultimele zile de dinainte de plecare, fara sa avem nimic rezervat ca activitate in directia asta. Sunt zeci de variante de tururi de aurora hunting, la preturi foarte variate. Am gasit de la 75 euro la 200 euro de persoana sau mai mult, in functie de ce mai includea respectiva activitate. Dar… nu am rezervat nimic. Ni se parea ca aceasta e cea mai variabila activitate pe care am putea sa o facem, erau prea multe IF-uri in ecuatie si nu ne-a incantat ideea de a rezerva un tur de vanat aurora.

Dar am citit un pic despre aurora 🙂 Pentru a o putea vedea e nevoie sa se alinieze un pic planetele. Si nu e absolut nimic ce putem face ca sa influentam lucrul acesta sau ca sa ne crestem sansele sa vedem aurora 🙂 Trebuie sa fie senin (daca ninge nu sunt sanse), sa fie tarziu (dupa 9-10 seara), sa fie suficienta activitate solara si sa nu fie lumina de la orase/sate (de asta se merge cat mai departe de orase, unde nu e poluare luminoasa). Ca sa fie foarte curat cerul inseamna ca trebuie sa fie si super, super frig (-25, -30 grade). Prognoza pentru Rovaniemi, perioada in care aveam sa fim noi (15-20 decembrie), era de 3-4 grade cu plus ziua, minim -10, -15 grade (asta cu doua saptamani inainte de plecare). Deci sanse mici.

Practic, trebuia sa fim atenti la doua tipuri de vreme: vremea normala (sa fie frig si cer senin) si vremea din spatiu (activitatea solara). Am aflat ca exista si aplicatii sau site-uri care prezic activitatea solara din anumite zile (noi am luat aplicatia Aurora Alert Realtime, care avea sa ne anunte cand urma sa apara aurora in locatia noastra). Asa ca am decis (foarte impacati) sa nu luam niciun tur de vanatoare de aurore. Dar sa urmarim vremea si activitatea solara si sa ne incercam norocul on the spot. Daca aveam sa vedem ca avem sanse sa o prindem, am planuit sa ne urcam in masina, sa mergem intr-un loc indepartat de orase/sate si sa ne incercam norocul 🙂

Si in teorie putea fi un plan destul de fezabil, insa nu am avut noroc 🙂 Ar fi fost ideal sa putem merge in locuri mai indepartate, mai ascunse. Nu ne-am dat seama ca locurile alese de noi nu erau suficient de intunecate (noua ne pareau intunecate, chiar era bezna completa, fara poluare luminoasa sau ceata), dar… tururile organizate special pentru aurora se fac in zone extrem de linistite, pe lacuri inghetate, se merge mai tarziu decat am incercat noi, se sta mult (nu apare in secunda doi cum ai oprit masina) etc. Deci am inteles ca un tur organizat la aurora ar fi putut fi o optiune mult mai buna. Din pacate insa, chiar si daca am fi stiut acest lucru inainte sa mergem in Laponia, nu am fi putut sa il facem (pentru ca cei mici nu ar fi rezistat pana la acele ore tarzii ca sa prindem noi aurora :D). E semn clar ca trebuie sa vedem aurora in alta parte a lumii saaaau tot in Laponia, dar cand vor mai creste un pic copiii 🙂

Plimbarea cu Sania trasa de Husky

Mie mi-era frica de aceasta plimbare si nu m-as fi suparat delooooc daca nu am fi luat-o in calcul :))) Citisem ca este foarte rapida aceasta plimbare (spre deosebire de cea cu reni), ca poate fi periculoasa sau imprevizibila, ca iti ingheata fata si sufletul cand cainii prind viteza, ca esti lasat sa conduci sania singur, fara ingrijitor etc. Si imi ajunsesera toate acestea, nu ma tenta deloc ideea de a incerca 🙂 Daaaar, pentru ca fix in perioada cat am fost noi in Laponia a fost si Razvan Pascu cu turul sau de la Eturia, ne-am intalnit, am stat de vorba, ne-a povestit o gramada despre diversele activitati pe care le putem face, ne-a recomandat unde sa mergem si unde sa nu si… ne-a convins ca nu avem ce sa patim. Asa ca am mers impreuna cu cei din tur la Polar Lights, aproape de Levi, la o crescatorie de caini husky care organizau plimbari si experiente de tot felul cu cainii. Noi am vrut ceva cat mai scurt si mai putin intens, plimbarea de 3km, care dureaza putin peste 5 minute. Suficient cat sa iti inghete sufletul oricum, asta chiar era o ingrijorare valida si reala :))) Simteam cum mi se lipesc ochii de frig, cum imi inghetau colturile ochilor in viteza aceea 🙂 Sunt insa tot felul de experiente, unele mai lungi, altele pe durata unei zile intregi, unele in care conduci tu sania trasa de caini, altele in care vine un ingrijitor care se ocupa de asta si tu doar stai in sanie. Sunt foarte multe optiuni. Coplesitor de multe as spune 🙂

Vizita la Santa Claus Village

Satul lui Mos Craciun este cunoscut peste tot prin lume ca fiind “acasa”-ul oficial al lui Mos Craciun 🙂 Este un parc tematic as zice, un sat tematic, cu mai multe atractii incluse. Vizita la Mos Craciun, vizita la doamna Craciun, traversarea liniei care marcheaza Cercul Arctic, Snowman World (un parc de distractii outdoor). Este o atractie gratuita (vizitarea satului lui Mos Craciun), unde se pot face tot felul de activitati, inclusiv plimbari cu sania, ture cu snowmobilul etc. Sincer, este un loc care ne-ar fi placut foarte mult in mod normal, insa l-am prins atat de aglomerat incat nu am inteles mare lucru din el. Tot ce am vrut sa facem a trebuit amanat/anulat pentru ca erau cozile mult prea mari si nu puteam sta atat de mult sa asteptam (plimbari cu sania, pranz la restaurantul acela renumit de somon – Santa Salmon Place, Snowman World etc). Pe de o parte, este minunat de venit inainte de Craciun, cand suntem in atmosfera aceea festiva, pe de alta parte, e asa de multa nebunie, ca parca se duce mare parte din atmosfera :))) Am mai spus-o si sigur o voi mai repeta pe parcursul articolelor, ne-am fi simtit mai bine daca alegeam alta perioada a anului (tot iarna, tot pe zapada, dar nu in decembrie). Sau daca am fi venit cu un tur organizat, in care sa avem tot felul de beneficii asigurate (fast lanes, tuturi aranjate etc). Nu zic ca nu a fost minunat si asa, dar simt ca am ratat unele lucruri sau ca le-am perceput altfel decat daca am fi mers aici in noiembrie, spre exemplu (tot inainte de Craciun).

Vizita la Santa Park

Cand am citit despre Santa Park prima oara, mi s-a parut asa… un loc suprastimulant pentru copii, in care eu si Andrei ne vom lua putin campii 🙂 Daaaaaar ne-a placut tare mult aici, tuturor, si a venit atat de bine dupa cele cateva ore petrecute la Santa Claus Village (unde am stat mult afara si ne-a fost foarte frig). Este un parc tematic in interior, ca o pestera sub pamant, cu diverse activitati pentru familii. Au si un spectacol foarte frumos cu acrobati, o sceneta superba si foarte captivanta pentru copii (noi l-am vazut de doua ori cat am stat la Santa Park), ateliere de decorat turta dulce, restaurant, trenulet magic (care trece prin atelierul de jucarii al elfilor), Scoala Elfilor, un magazin de jucarii. Chiar n-a placut tare mult aici!

Snowmobil pentru copii

Citisem pe cateva bloguri cum ca ar exista experiente cu snowmobilul pentru copii, si stiindu-l pe Alexei mare fan masini, carturi si Formula 1, am zis sa incercam. Nu voiam sa mergem cu snowmobilul de adulti, cu totii (nici nu stiu sigur daca am fi putut, daca ni s-ar fi permis cu copiii sau cu Anastasia asa mica – citisem ca tururile cu snowmobilul pentru familii sunt de la trei-patru ani in sus), dar ne-am gandit ca un traseu usor, pentru copii, ar putea sa il distreze pe Alexei (doar pe el, pentru ca sunt tururile pentru copii sunt doar pentru copiii de peste patru ani). Sunt mai multe locuri in care exista astfel de trasee cu snowmobilul, noi l-am ales pe cel de la Northern Lights Village (acesta, numit Kids’ Snowmobile) pentru ca in zona aceea am avut noi treaba 🙂 Nu a fost nimic periculos insa snowmobilul era destul de mare, chiar si pentru Alexei care are 6 ani. Si era foarte… real, dar in miniatura. Traseul era foarte usor, un cerc in padurea de langa complexul de cazare si activitati Northern Lights Village, se poata sta 30 minute pe traseu, iar copilul se poate plimba singur sau cu parintele alaturi (eu am mers alaturi). S-a speriat un pic, dar i-a placut 🙂 Mult timp dupa intoarcerea din Laponia a spus ca snowmobilul a fost cea mai frumoasa experienta din Laponia :)))

Plimbare in statiunea Levi

Satul in care am stat noi, Ylläsjärvi, se afla la 40-45 minute de Levi. Amandoua sunt statiuni de schi renumite in Finlanda, insa Levi e ceva mai turistic. Dar mult mai pitoresc ca Rovaniemi (de regula cele doua sunt comparate, Levi si Rovaniemi). Am fost aproape zilnic in Levi pentru ca ne-a placut mult acest orasel-statiune. Veneam des la sanius aici (partea de jos a partiei este dedicata copiilor, exista saniute ce pot fi imprumutate gratuit – totusi, noi nu am gasit mereu, probabil tot din cauza perioadei de dinainte de Craciun), am mers la cafeneaua “secreta” Secret Cafe (care nu cred ca mai e secreta de muuuult timp dar care inca este foarte tentanta pentru ca e o cafenea minuscula in mijlocul padurii), si in principal in zona Levi am avut cele mai multe dintre activitati. Este un loc perfect pentru familii, mai ales pentru cei care schiaza.

Rovaniemi

Noi nu am stat cazati in apropiere de Rovaniemi (capitala Laponiei finlandeze). Si singura zi in care am ajuns in oras a fost ziua in care am mers la Santa Claus Village si Santa Park. Stiam ca nu vom avea timp de nimic altceva asa ca nu am intentionat sa vedem orasul absolut deloc (daca am fi stat mai aproape, cu siguranta l-am fi vazut). Mi-as fi dorit sa ajungem sa vedem muzeul Arktikum din Rovaniemi, Centrul de Stiinta Pilke, poate Casa de Cultura Korundi, insa am preferat sa nu mai venim si o a doua zi in Rovaniemi (din satul in care am stat era un drum de 5 ore dus intors).

Si poate ca ar fi fost interesat sa mergem si in Parcul Ranua (la vreo 80km de Rovaniemi), daca am fi mers intr-o perioada a anului cu mai multa lumina in zi (asa, cu o ora-doua de lumina, parca nu avea prea mult rost).

Concluzii

Inainte de a ne interesa mai in detaliu despre Laponia, eu aveam in minte o curiozitate. Bun, daca ajungi in Laponia, ai ce sa faci cu familia daca nu cumperi tot felul de activitati (activitatile clasice de Laponia)? Si… dupa cinci zile petrecute aici, fara un program foarte incarcat, as tinde sa cred ca e cam greu cu familia fara activitati. Da, desigur, e minunat sa te bucuri de zapada, de partii, de saniusuri, de focurile de pe strada in statiuni (toate fara sa a fi nevoit sa platesti) dar… mi se pare ca e nevoie de ceva entertainment. Este frumoasa zona, salbatica, inca necomercializata intens (cel putin asa am perceput-o noi) dar nu cred ca am fi putut sa nu facem activitatile “de turisti”. Din punctul meu de vedere, destinatia aceasta a crescut in jurul acestor activitati, in jurul lui Mos Craciun, in jurul povestilor despre elfi, in jurul renilor, cainilor husky, plimbarilor cu sania etc. Sunt sigura ca nu mai este o destinatie exclusiv high-end (cum a fost pana sa apara zborurile low cost) si ca este foarte posibil de venit aici cu un buget rezonabil, fara activitati si fara experiente, insa pe de alta parte… acesta e farmecul locului. Activitatile acestea, locatiile tematice (ca Elves Village, Santa Claus Village, Santa Park etc) fac destinatia atat de magica 🙂 Eu cred ca noi am facut chiar prea putin din toate cele pe care le puteam face si am avut deseori prea multi timpi morti. Ceea ce nu ar fi fost o problema in mod normal, insa intr-o destinatie unde e frig si foarte mult intuneric in timpul zilei, e un pic demotivant sa nu ai un ceva interesant de facut.

Lectia pe care o invatam dupa excursia noastra in Laponia nu e ca trebuie sa ne pregatim mai bine data viitoare. Nu cred ca a lipsit pregatire. Cred insa ca s-a simtit ca era o destinatie foarte noua pentru noi, pe care ne doream foarte mult sa o vedem dar care ne-a scos mult din starea de confort si ne-a stresat un pic. Daca ar fi sa mai mergem inca o data in Laponia, mi-ar placea in primul rand sa nu mergem singuri. Apoi, as evita luna decembrie (mai ales daca ar fi tot calatorit pe cont propriu, nu prin agentie) din cauza aglomeratiei si zilei extrem de scurte. Si as alege activitati mai multe, care sa ne tina mai ocupati, mai captivati, si pe noi, si pe copii.